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Topic du dopage

Modérateur: Cyanide Team

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Speed-F

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Re: Topic du dopage

Message08 Juil 2012, 13:22

La limité humaine, c'est pas 450W ? Au dessus, il faut prendre en compte divers éléments comme le vent, le profil de l'étape mais si je me souviens bien au délà de 450W c'est inhumain, c'est ça ?
I ride my bike pure !
S'enteter de suivre une machine suisse à 60Km/H peut favoriser l'apparition de crampe...
Finisher de l'Étape du Tour 2013, Annecy - Annecy-Semnoz
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roudou83

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Re: Topic du dopage

Message08 Juil 2012, 22:57

Sky au temps pour moi. :-)

En fait la limite humaine c'est plus complexe que cela, un coureur peut faire du 500W pendant un laps de temps assez court (en fractionné notamment), sur un col HC en fin d'etape au dela de 430W c'est surprenant.

Les chiffres ne tiennent pas compte des frottements et du Cx pour des raisons de simplification, les données sont theoriques.
Une mesure pour vous dire ce que c'est 400Watts pendant 10secondes...Alignez des sacs de ciment de 40 kg au pied d’un mur de 1 m de haut.Le but du jeu est de soulever un sac par seconde et de le poser sur le mur.Si vous arrivez à enchaîner 10 sacs, vous aurez développé 400 watts pendant 10 secondes.

A titre d'exemple :

Un Armstrong, un Bjarne Riis chargé ca tape dans les 480W pendant 30min...
Un Franck Shckleck de l'an dernier ca tape a 430W
Un Voeckler de l'an dernier ca tape a 400W
Un Andy (chargé?) Schleck d'il y a 2 3 ans ca fait du 450W
Conta bien aware ca tape dans le 460W

Comme l'étape d'hier c'était une petite montée de 17minutes, des chiffres élevés sont assez logiques, par contre en ce qui concerne Wiggins et Froome c'est tres elevé (pour ne pas dire invraisemblable).
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gd92

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Re: Topic du dopage

Message09 Juil 2012, 09:46

Ce qu'on note aussi, c'est qu'en 2010, pour leur première année, les Sky n'avaient que peu de résultats. Ensuite, en février 2011, ils ont levé leur "tolérance zéro" pour le recrutement de DS déjà impliqués dans des affaires par le passé. http://www.sport.fr/cyclisme/dopage-sky ... 09426.shtm

Depuis, les résultats de l'équipe ont explosé, au Dauphiné 2011/2012, Vuelta 2012, PN 2012, Romandie 2012, ils ont placé à chaque fois 2 coureurs dans les 5 premiers si je ne m'abuse. Sacrée coincidence.

Par ailleurs, si on regarde bien les coureurs, un mec comme Froome, avant sa Vuelta l'an dernier n'avait strictement aucune référence, et maintenant il est capable de faire péter Menchov au train et d'attaquer Evans (pourtant spécialiste des arrivées en cote) dans la foulée pour lui mettre 15 mètres.
Pour ce qui est de Rogers et Porte, on savait que c'était des grimpeurs "corrects", de là à être capables de tenir un train qui fait exploser Schleck et Basso, c'est curieux, d'autant que Rogers ne roulait même pas à bloc puisqu'il a pu finir dans les 10 premiers.

Enfin, Wiggins, là on nage aussi en plein délire. Je vous colle ici un post que j'ai écrit sur un autre forum en prenant des infos à droite à gauche sur lui, c'est cocasse :


Le mec qui a dit en 2009 : «C'est Vande Velde qui m'a inspiré l'an dernier. Il a fini cinquième du Tour de France en marchant à l'eau claire»

C'est beau quand on voit que Vande Velde a avoué s'être chargé. Et j'ai du mal à croire qu'au sein d'une même équipe, tout le monde ne connaisse pas les pratiques du leader.
Heureusement, il a déclaré juste avant «Gardez la foi les gens, je ne suis pas Bernhard Kohl ». Nous voilà rassuré !

Ah, on peut ajouter l'analyse physiologique de Lionel Marie : « Il a perdu six kilos par rapport à l'an dernier et il garde toute sa puissance. Cela améliore forcément son rendement.» Curieux, Armstrong avait avancé la même explication à la fin de son cancer pour expliquer sa métamorphose... Explication réfutée par Ballester et Walsh dans LA Confidentiel en 2004.

Et Gallopin, qui a pourtant vu un paquet de chaudières, il en pense quoi ? Cancellara, meilleur rouleur du monde, il peut le faire aussi ? «La montagne, c'est quand même difficile pour lui, rappelait-il. Le jour où Fabian décidera qu'il veut gagner le Tour, il faudra qu'il le planifie. Aujourd'hui, ce n'est pas le cas. Mais pour y arriver et passer la montagne, il faurdrait qu'il perde du poids. Et si c'est le cas, il perdra aussi de la puissance pour les contre-la-montre.»
Tiens tiens. Pourtant Wiggo ne semble pas avoir perdu beaucoup de puissance CLM après cette perte de poids. Il est même meilleur en l'occurrence. Ça doit vouloir dire qu'il était grassouillet avant ? Curieux pour un champion olympique qu'il était...

Ce qui est encore plus écoeurant, c'est le côté lèche cul de la TV à l'égard des Sky. "Regardez, on est gentil avec tout le monde, interdit de parler de dopage". D'un autre côté entre Jalabert sur FTV et Virenque sur Eurosport, les donneurs de leçon auraient l'air fin.
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roudou83

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Re: Topic du dopage

Message09 Juil 2012, 13:20

Wiggins a été annoncé a 76kg, la différence entre Wiggins et Evans, Contador, And Schleck c'est qu' ils en pese 62-65kg pas plus!
Un mec de 76 kg ne peut pas tenir en montagne... enfin en théorie... puisque Armstrong et on sait pourquoi ^^
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gd92

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Re: Topic du dopage

Message09 Juil 2012, 17:39

Et voilà, Lance Armstrong réincarné en Bradley Wiggins !
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roudou83

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Re: Topic du dopage

Message09 Juil 2012, 19:20

La grande imposture... :lol: :lol: :lol: :lol:




:roll:
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kantonin

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Re: Topic du dopage

Message09 Juil 2012, 21:18

En même temps tout le monde les attendaient là où ils sont... n'auraient ils pas juste bien programmé leurs année...
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http://www.antonin-kaminski.be
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Legorn88

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Re: Topic du dopage

Message09 Juil 2012, 22:41

Après c'est chiant, dès qu'il y a une perf de faites, de qui qu'elle puisse être, de suite on parle dopage... On pourrait pas laisser le bénéfice du doute, et profiter sans se questionner. L'an passé superbe perf de Voeckler... C'est qu'il se dopé, Wiggins et Froom se dope forcément... Pinot hier ?! Non je pense qu'il faut aussi penser entraînement, préparation, et équipements, ne pas toujours voir dans des perfs le dopage omniprésent, sinon on ne s'en sort plus et chaque performance laisse le doute planer !
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roudou83

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Re: Topic du dopage

Message09 Juil 2012, 23:06

Je ne suis pas de ceux qui ont craché sur le tour 2011 au contraire j'étais content de voir des coureurs en chier pour lâcher ses petits potes dans les cols, c'est ça le vélo que j'aime perso.

J'ai assez vomi devant Riis, Ullrich, Armstrong, Rasmussen... Contador, j'en passe... j'ai appris a me méfier, je m'excuse d'etre un minimum lucide, Froome aujourd'hui est absolument effrayant, Wiggins est un agneau de 6 semaines à côté vu le palmarès de ce grand monsieur.
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gd92

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Re: Topic du dopage

Message09 Juil 2012, 23:39

Legorn88 a écrit:Après c'est chiant, dès qu'il y a une perf de faites, de qui qu'elle puisse être, de suite on parle dopage... On pourrait pas laisser le bénéfice du doute, et profiter sans se questionner. L'an passé superbe perf de Voeckler... C'est qu'il se dopé, Wiggins et Froom se dope forcément... Pinot hier ?! Non je pense qu'il faut aussi penser entraînement, préparation, et équipements, ne pas toujours voir dans des perfs le dopage omniprésent, sinon on ne s'en sort plus et chaque performance laisse le doute planer !

Ouais enfin Froome on parle d'un mec qui avait aucune référence il y a 12 mois, le mec avait juste gagné le Tour de l'Ile Maurice (true story), et à 26 ans il finit 2e de la Vuelta en suivant Cobo dans la montagne (et en lachant Nibali, Anton, Rodriguez et Scarponi, rien que ça), et cette année idem, il est capable de lâcher tous les grimpeurs au train et d'attaquer au final pour gagner l'étape, c'est curieux quand même...

Quant à Wiggins, la blague ! Tout le monde y croit vraiment à son histoire de régime ? Genre le mec il a jamais brillé sur route à part sur les prologues où il arrivait à faire des Top 10 (ce qui est normal vu son passé de poursuiteur), et du jour au lendemain à 30 ans, il devient un cador en montagne ET capable de mettre 1 minute à Cancellara sur un CLM de 40 km ? Faut ptetre arrêter la blague à un moment non ? C'est du jamais vu ça un mec qui s'améliore à la fois en haute montagne et sur des CLM de 40km !

Et puis bon, la Garmin qui s'est présentée comme l'équipe hyper propre mais qui sort un coureur de nulle part dans le top 10 chaque année, c'est quoi la blague ? Le summum a été Hesjedal, qui avant d'arriver chez Garmin a jamais fait mieux que 47e d'un GT, et dès qu'il rejoint l'équipe propre, il finit 6e du Tour puis vainqueur du Giro ? Entre Vande Velde (qui aurait avoué), Danielson, Hesjedal, Wiggins, vous y croyez vraiment au syndrome des rouleurs qui deviennent capables de suivre les meilleurs en montagne à 30 ans comme par magie ?
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